1 巨人 エンブレム
1: 2018/12/03(月) 22:54:20.08 ID:ckhWvmOc0
里崎「セイバーメトリクスは、メジャーの運営がFA市場で過小評価されてたりする選手を探すには合理的だが、
日本のようなFAだと丸など凄い選手だとわかりきってるパターンが多い」

里崎「そして、基本的に過去のことしかわからないので、最下位のチームは最下位なりの数値しか出ず、優勝したチームは優勝したチームなりのデータが出て、どっちが凄いかわかりきってるが翌年そうとは限らない」

里崎「また、過去の事しかわからないので、例えばどの場面でバントしたらいいか、何割以下の選手ならバントした方がいいのか考えると、何もしないのが良い作戦みたいになりがち」

里崎「よって、まだ日本で使うには議論の余地がある」

2: 2018/12/03(月) 22:54:57.09 ID:n+iyxQZu0
状況によってプレーも変わるしな

3: 2018/12/03(月) 22:55:36.29 ID:cepKCADw0
妥当やな

4: 2018/12/03(月) 22:55:52.92 ID:L3jq2opD0
使うのは使うだろ
常にセイバー通りに動くかどうかは別として

5: 2018/12/03(月) 22:56:31.23 ID:xMZ2tDZfM
里崎「丸ロッテ、ないないw」

6: 2018/12/03(月) 22:56:32.30 ID:PWejV8+l0
前年めちゃめちゃ成績よくても人間だから翌年ガタがくる可能性もあるしな

9: 2018/12/03(月) 22:57:13.35 ID:EbiYTchE0
目的やなくて手段のひとつやから頑なに使わんのもどうかと思うけどな

10: 2018/12/03(月) 22:57:29.65 ID:FWa9WQ/kd
セイバー理論なら西岡はもっとやれるかなら

11: 2018/12/03(月) 22:57:38.92 ID:Xsh3vBe10
そもそも日本のWARは過去のセカンドに雑魚を置きまくったせいで補正値がめちゃくちゃすぎて意味ない

14: 2018/12/03(月) 22:58:45.04 ID:noeyIg+7a
元々安くて有能な選手探すためのセイバーやったんやないんか

15: 2018/12/03(月) 22:59:00.03 ID:FthXR5zka
あくまでもお値打ち選手探しの指標やしな

16: 2018/12/03(月) 22:59:04.36 ID:CZdOto2i0
係数がメジャーと一緒なのは頂けないのは確か

19: 2018/12/03(月) 22:59:40.75 ID:ujHrR0g50
選手を評価する上のやつが使うならまだわかるけど現場の人間には必要ないわ
楽天があの様やし

23: 2018/12/03(月) 23:00:02.25 ID:lbcerIRh0
正論やな 過小評価されてるやつに使うもんやわ 
誰にでも使うもんちゃうし所詮一種の指標や

25: 2018/12/03(月) 23:00:04.74 ID:PWejV8+l0
セイバーは貧乏弱小球団がせっせとやって数年に1回優勝争いが見れるって感じならいいけど全員が全員やったらつまんねーわ
そりゃヤンキースとレッドソックスに人気集中するわ

26: 2018/12/03(月) 23:00:23.17 ID:Vq8I/uiV0
これ正論なんか?

27: 2018/12/03(月) 23:00:32.16 ID:MM3XCctz0
サンキュー大天使

28: 2018/12/03(月) 23:00:38.27 ID:awue7LUP0
セイバーってかデータ全否定やん

30: 2018/12/03(月) 23:01:10.70 ID:4tg0i3DR0
キムショー、すごい選手だった

31: 2018/12/03(月) 23:01:13.88 ID:g7u60PHV0
そもそも日本では自軍選手の指標見てホルホルするしか使い途無いしな

32: 2018/12/03(月) 23:01:33.80 ID:ulcBgdHT0
アメリカだと守備指標はクソってなりつつあるしな

33: 2018/12/03(月) 23:01:35.58 ID:lSg9HaSp0
新助っ人見るときの議論の種くらいにはなる

34: 2018/12/03(月) 23:01:52.06 ID:jitM6+RHp
WAR とかいう糞指標
ポジション補正が大き過ぎるし、守備ポイントもようわからんわ

36: 2018/12/03(月) 23:01:59.11 ID:yEh1X2yq0
ソースあるんか

38: 2018/12/03(月) 23:02:08.47 ID:Xsh3vBe10
UZRで守備のうまさを判断するのも愚行やな
ファーストサードは特にUZRマイナスでもDRS大幅プラスとかいるし

41: 2018/12/03(月) 23:02:36.96 ID:lblHaDLfd
そらどんな数字も過去のもんやからな
セイバーに限らず

42: 2018/12/03(月) 23:02:56.33 ID:gKlh2AsS0
マウント取るための道具やぞ

44: 2018/12/03(月) 23:02:59.20 ID:CZdOto2i0
出塁率と四球信仰は今後絶えることないと思うわ

45: 2018/12/03(月) 23:03:03.26 ID:HP1o1pj10
里崎「そして、基本的に過去のことしかわからないので

じゃあ未来のデータ出してみろよ

47: 2018/12/03(月) 23:03:13.64 ID:3tCje9Vk0
ワイは小松式ドネーションとアダムダン率しか信用してないから

49: 2018/12/03(月) 23:03:28.69 ID:hwIIJlDOM
サンキュー大天使

53: 2018/12/03(月) 23:03:40.87 ID:pwX8Ibqb0
ポジション補正って過去の打撃データから比率で出してるんちゃうんか?

57: 2018/12/03(月) 23:03:59.88 ID:1h3EfwT80
セイバー詳しくなろうと思ったらどこで勉強すればいいんや?

58: 2018/12/03(月) 23:04:02.32 ID:U37xNi2Ka
誰とは言わんが際立って守備力高い選手と低い選手
特にイメージだけ守備うまそうなやつ見つけ出すには最高や

63: 2018/12/03(月) 23:04:16.49 ID:2S4R3B2f0
warもポジション無視して評価するものとは言っても補強するフロントからしたら同じポジション内での比較出来れば十分だしなそしてそれにwarが必要かというとそうでもないし

64: 2018/12/03(月) 23:04:25.92 ID:d3HtWFqk0
選手はこれくらいでいいよ
監督はできないけど

66: 2018/12/03(月) 23:04:39.13 ID:CZdOto2i0
一昔前のなんJって何故かアダムダンがセイバー最強野手扱いされてたよな
打てない走れない守れないで評価低いのに

69: 2018/12/03(月) 23:04:53.38 ID:j9tjNIFm0
しゃーない